Les auteurs d'une étude sur la radicalisation publient une dizaine d'entretiens menés en prison. Interview.

Xavier Crettiez, professeur de science politique, a conclu au printemps une étude sur les processus de radicalisation pour le ministère de la Justice.

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Ceux que nous avons rencontrés revendiquaient totalement leur engagement, ce qui évidemment laisse perplexe quant au travail de déradicalisation… L’un, qui dans sa cellule passe sa journée à lire le Coran, dort par terre par piété, nous a expliqué :

"Je n’ai aucune envie de tuer ni aucune haine pour la France, mais je serai contraint de le faire en sortant de prison puisque c’est Dieu qui le veut !"

En témoignent les livres que vous avez trouvés dans leurs bibliothèques…

L’un des djihadistes assez influent dont nous avons visité la cellule avait une bibliothèque très fournie. "Le Système totalitaire" de Hannah Arendt, "Surveiller et punir" de Michel Foucault, "le Contrat social" de Rousseau, "Léviathan" de Hobbes, mais également… "Le Suicide français" d’Eric Zemmour ! Et à côté, des DVD et jeux de foot.

Un autre était fasciné par un de nos collègues, le sociologue François Burgat, dont le livre l’avait, disait-il, éclairé et mis sur la voie ! On a tout de même trois djihadistes qui nous ont brandi pendant l’entretien l’ouvrage de Hannah Arendt, sur le totalitarisme. Et lu, voire relu : l’un avait soigneusement annoté des passages… Un autre nous a réclamé le tome 3 des "Origines du totalitarisme", car il n’était plus disponible à la bibliothèque de la prison.

Ils connaissent pour la plupart très bien les spécialistes de la radicalisation, Khosrokhavar, Burgat. Ou Kepel, qu’ils semblent en revanche tous vouer aux gémonies.

Effet de mode, ou d’entraînement, je ne sais pas. Mais c’est vrai que les critiques contre Kepel, qu’ils voient comme un adversaire de l’islam, étaient toutes si unanimes et ordonnées que c’en était frappant ! Assez inattendu aussi, l’adhésion de certains aux thèses de Michel Onfray. Ou d’Eric Zemmour.

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Extraits de verbatim de "Soldats de Dieu"

Laïcité et dogme

Michel, jeune converti : "J’aime bien le sens des mots, 'radical', ça vient de radix qui veut dire 'racine', et 'racine', ça veut dire les fondements comme fondamentalisme. […] L’islam n’est pas apolitique, il a vocation à gérer l’Etat et, malheureusement, ce n’est pas la vision de l’islam en France. On essaie de falsifier l’islam pour faire un islam laïc."

Abdel : "Ce qui m’a conduit à vraiment m’intéresser à l’islam, ce ne sont pas les musulmans, ce sont les fachos. C’était un site facho sur Internet qui parlait de la violence de l’islam, […]. Moi, je ne voulais pas y croire. J’avais une image de l’islam où il n’y avait pas de violence. Et là, je suis allé vérifier dans le Texte et j’ai vu que c’était correct et authentique […]. Je suis allé montrer cela à la mosquée et il y a eu un malaise. […] Eux veulent adapter la religion à la vie qu’ils mènent. Alors, le djihad, ils veulent l’enlever."

Les attentats

Abdel : "Ils [les Français] sont tellement à l’ouest que, quand ils se font tuer, ils se posent la question : pourquoi on nous tue ? On a un dirigeant pour lequel on a voté et qui démarre une guerre ! […] Dans une guerre, on ne va pas séparer le chocolat et la vanille, le chocolat et la fraise. Mais là, si on est là, on boit et on s’amuse quand l’armée de son pays combat, eh bien, on doit subir !"

Achir : "Moi, quand j’ai vu que c’était un vendredi 13 et que j’ai vu ce qui s’était passé, j’ai capté direct, ils ont tapé un endroit où il ne devait pas y avoir de musulmans. Les musulmans ne vont pas dans les bars et ne soutiennent pas l’équipe de France […]. Je parle des vrais musulmans, ceux qui font la prière, qui sont plus des ikhwan (frères), qui ne vont même pas là où il y a Coca-Cola. Donc, il n’y avait pas de vrais musulmans dans ces trois endroits, […]."

Al-Qaida, Ben Laden et l’EI

Paul : "L’EI, c’est ça qui fascine. Il y a dix ans, ils – les djihadistes – étaient cachés dans des endroits, avec seulement une arme pour deux, je me souviens, je les regardais, ils étaient habillés comme des paysans, ça ne faisait pas rêver. Maintenant, quand on regarde, ce n’est pas la même chose ! C’est des productions hollywoodiennes, oui, ça fait rêver. […] Ben Laden, il parlait doucement, si on ne parlait pas arabe on n’avait pas accès, alors que maintenant, avec les traducteurs […]. Ben Laden, c’est un peu une image, un symbole, c’est comme Castro pour les communistes."

Le complotisme

Choukri : "Mon engagement est venu par Internet. Uniquement par Internet ! Je restais à Champigny. Je ne bougeais pas. Je ne travaillais pas. Je regardais les vidéos complotistes, surtout 'The Signs' [série de vidéos accessibles notamment sur YouTube]. Ça tournait beaucoup en prison. C’était en 2008-2010. A l’époque, j’étais à Villepinte [maison d’arrêt]. […] c’est vers la fin 2010 que j’ai commencé à passer du complotisme au djihadisme, de fil en aiguille."

Le virilisme

Abdel : "Une fois, j’étais dans un bus et j’ai dit à un frère qui était avec moi : comment ils vont arrêter les Français lorsque les talibans seront ici ? ! Il a rigolé, il m’a dit, mais tu penses qu’eux ils vont combattre, regarde-les ! Et là j’ai tourné mon regard et je les ai regardés les écouteurs sur la tête machin et tout, tu leur demandes de faire un 100 m ils s’écroulent par terre. Qu’est-ce qu’ils vont faire ! Les jeunes ne sont plus des jeunes ici, ils sont déjà vieux, ce n’est pas un pays de combattants… […] Prenons les Russes, par exemple. Ils combattaient, ils criaient, ils aiment leur pays et tout. Ça, c’est une armée difficile à combattre parce qu’elle a un but. Mais prenez un Français, il va combattre quoi ? La patrie ? La patrie des jeunes, c’est Apple ! Le drapeau français, ils l’ont foutu dehors. Il n’y a rien de patriotique […]. Plus le temps avance, mieux c’est pour nous ! Parce qu’on voit bien comment devient la société française. Pour l’instant, elle ne se dirige pas vers un pays de combattants."

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