Claude Lester
@Agnès.16:27 Heures.... Pour moi, en ce qui concerne toutes les "religions", ne sont modérés que les athées et les laïcs,les autres je m'en méfie...mais dites -moi pour pondre ces commentaires toujours "très à propos" êtes vous vraiment à jeun.? :-)) Répondre
Nadia El Harch
Moi,je me demande ce que ça vous rapporte de parler de la sorte à cette personne ?
Claude Lester
Croire qu'il existe la possibilité pour une religion incompatible avec la démocratie, qui traite les femmes en sous-citoyennes, qui pratique le mariage forcé de mineurs, qui ne tolère pas les autres religions ni la laïcité et surtout qui pratique le mensonge (taqiyah) pour peu que cela serve la "cause", puisse faire l'objet de cours universitaires, montre a quel point on marche sur la tête. Répondre
C'est le serpent qui se mord la queue... ceux qui à ce jour se distinguent par leur intolérance,(entre eux ou avec les autres) nous poussent de par leurs actes...fortement à devenir encore plus intolérant... C'est l'escalade...
Je reprends vaguement une citation de S Guitry qui dit < pourquoi dire du mal de l islam , disons simplement c est l islam", dans votre "religion" ou secte ou peut on trouver la mot < tolérance de l autre
Sami, le fait que vous souhaitiez l'imposition de la charia en Suisse me fait peur, le fait que vous vous opposiez au mariage entre musulmans et non-musulmans me fait peur, le fait que vous citiez en exemple les théocraties islamiques me fait peur, le fait que vous rendiez l’occident et les juifs responsables de tout me fait peur, etc. (je ne fais que reprendre vos propos).
Aucun besoin d'explications en long et en large de la part des maîtres du double language et de l'hypocrisie. Les "effets" de votre "religion" sont visibles dans de nombreux endroits et ouvrent les yeux de ceux qui vous observe.!!
pourquoi t'as si peur que l'université dise la vérité ??? Nous, musulmans, n'avons aucun problème à parler de notre religion, à l'expliquer de long en large...Donc pourquoi vous avez si peur? Les gens verront par eux-mêmes ce qu'est cette religion...aaaah mais c'est vrai, ils ne feront pas dans la propagande mensongère et haineuse comme toi....mais dans le savoir....je comprends que ça dérange bcp
Pas l'islam svp non pas ca !
Agnès Sorel
qui dit entrer dit sortir! Alors, cette date, ça vient? Répondre
Agnès Sorel
qui dit entrer dit sortir! Alors, cette date, ça vient? Répondre
Alors que les musulmans soi-disant modérés ne savent plus comment gerer leur "religion" pour la rendre civilisée et compatible avec l'époque actuelle, cet enseignement universitaire ne sera qu'un grignotage de plus de la part des religieux les plus radicaux.... c'est le moment de se reveiller.!!! Répondre
Benjamin Lester, vous avez raison: Ariel Sharon, le général intimement lié au meurtre de 2000 réfugiés palestiniens, devenu ministre de la colonisation puis 1er Ministre du régime sioniste aimait à clâmer pendant les élections: "vous savez, je suis un modéré" (entre le Likud et le parti travailliste, Kadima, quoi!)
Il y a déjà une grande différence entre l'UDC et vos amis Jean-Charles: la droite suisse n'assassine pas d'individus partout à travers le monde au nom de leur pensées. Elle ne vit pas (à l'exception de certains comme on en trouve à Ecône) d'après des principes moyenâgeux.
Jean-Charles Scheurer
Oui, bonne idée, les suisse extrêmistes, contre les musulamts extrêmiste. Pour rappel, les Djiadistes sont l'extrême droite de cette religion,comme les UDC suisse. Leurs points communs étant l'intollérance face aux étrangers, je vois un avenir rose si un jour l'UDC et leurs amis talibans devenaient majoritaires
Bien au contraire, former les imams de Suisse et ce dans le respect de nos lois et de notre constitution, me semble être une barrière contre l'arrivée d'Imams associés aux Frères Musulman, aux salafistes ou à tout autres courants extrémistes.
Olivier Bruegger
L'islam n'est pas une simple religion. Les croyants disent clairement que leur religion est supérieure au droit des pays, ntament européens. Et ils font tout pour l'imposer. Il ne faudra pas venir dire d'ici 20 ans, comme certains l'ont dit après 1945: on ne savait pas... Répond
Alors que les musulmans soi-disant modérés ne savent plus comment gerer leur "religion" pour la rendre civilisée et compatible avec l'époque actuelle, cet enseignement universitaire ne sera qu'un grignotage de plus de la part des religieux les plus radicaux.... c'est le moment de se reveiller.!!! Répondre
Benjamin Lester, vous avez raison: Ariel Sharon, le général intimement lié au meurtre de 2000 réfugiés palestiniens, devenu ministre de la colonisation puis 1er Ministre du régime sioniste aimait à clâmer pendant les élections: "vous savez, je suis un modéré" (entre le Likud et le parti travailliste, Kadima, quoi!)
Il y a déjà une grande différence entre l'UDC et vos amis Jean-Charles: la droite suisse n'assassine pas d'individus partout à travers le monde au nom de leur pensées. Elle ne vit pas (à l'exception de certains comme on en trouve à Ecône) d'après des principes moyenâgeux.
Jean-Charles Scheurer
Oui, bonne idée, les suisse extrêmistes, contre les musulamts extrêmiste. Pour rappel, les Djiadistes sont l'extrême droite de cette religion,comme les UDC suisse. Leurs points communs étant l'intollérance face aux étrangers, je vois un avenir rose si un jour l'UDC et leurs amis talibans devenaient majoritaires
Bien au contraire, former les imams de Suisse et ce dans le respect de nos lois et de notre constitution, me semble être une barrière contre l'arrivée d'Imams associés aux Frères Musulman, aux salafistes ou à tout autres courants extrémistes.
Olivier Bruegger
L'islam n'est pas une simple religion. Les croyants disent clairement que leur religion est supérieure au droit des pays, ntament européens. Et ils font tout pour l'imposer. Il ne faudra pas venir dire d'ici 20 ans, comme certains l'ont dit après 1945: on ne savait pas... Répond
Kuroyanagi Ryou
Si on se contente de ne pas accepter qu'une quelconque loi religieuse ne supplante la loi imposée par l'Etat, alors il n'y a pas de problèmes. Il faut faire la part des choses et ne pas crier au loup avec de telles craintes... on dirait Oskar durant sa campagne sur les minarets qui parlait de muezzins... alors que ceux-ci sont déjà interdits par la loi.
naturellement tous les enseignants ainsi que leurs élèves doivent être traqués par drône et devraient porter un bracelet électronique, leurs versements bancaires et conversations téléphoniques mises sous écoute, et cela inclus la carte M-Cumulus, des fois qu'ils voudraient fabriquer une bombe au Do-It-Yourself. Répondre
Yvette Laemmler
ah ah ah ! on verra bien, suite aux très proches élections européennes ! le regroupement familial sera pratiquement stoppé.
Agnès Sorel
t'es déjà dehors après le Grand-Pont?
le Pakistan, un des pays du monde des plus violent et esclavagiste envers les femmes, à interdit la consommation l'alcool dès 1973, et va inscrire dans sa loi islamique, que l'on peut marier les fillettes a partir de 9 ans , en non plus dés 16 ans!. Restons vigilants face à ces type de coutumes ! Répondre
Je suis d'accord avec vous, Raphael. Néanmoins, n'oubliez pas que la situation des pays en question est un terreau fertile à l'expansion du fondamentalisme religieux... Si les places avaient été inversées, il y a fort à parier que nous serions les fondamentalistes en train de marier des fillettes (ce qui était commun au moyen-âge, par exemple).
Raphael Ashtamkar
Sauf que la prostitution à 16 ans n'est plus d'actualité, (c-à-d qu'il y a amélioration) alors que le mariage à 9 ans à la place de 16 ans il y a régression.
mikhail cohen
entre le mariage a 9 ans et la prostitution à 16 ans ici.....kif kif
Il ne s'agissait pas de "doubler unilatéralement la cotisation". Cette dernière était calculée par rapport à l'utilisation faite de ce programme: plus un pays veut envoyer d'étudiants via ce programme, plus il paie. Et la Suisse paie un peu plus, puisqu'ils n'avaient aucune légitimité et étaient là à titre d'exception.
Nicolas Tallier
Comme c'est bon de lire les commentaires sur ce site 😉 On se croirait retourné 70 ans en arrière. Les kippas ont laissé la place aux voiles, la Torah au Coran. La haine, l'ignorance, le racisme, la peur par contre sont universels. Au lieu de vouloir la brûler, essayez d'y entrer, à l'uni. Vous y découvririez un truc génial : le savoir. Un truc qui soigne vos peurs et votre haine. Répondre
@Nadia et herrmann - La différence entre les deux, c'est que l'un de ces savoirs tente d'appréhender une situation dans sa globalité tandis que l'expérience personnelle ne nous permet d'entrevoir que des cas particuliers. Tirer des conclusions d'ordre générales de quelques expériences particulières est une erreur que trop de gens commettent...
La "savoir des livres" c'est une chose, celui du terrain en est une toute autre ^^
herrmann claude
Universitaire Nicolas whoow. Moi qui ne suis qu un misérable ETS, Faites vous la différence entre l intelligence et le savoir?? Vos références ? ce que vos livres ont pu vous apprendre. Allez à la découverte du monde, vous y découvrirez un truc génial, la réalité, un truc qui vous ouvrira les yeux et et qui vous mettra face à des faits bien réels- Bon voyage et bienvenue dans l école de la vie
Effectivement, Nicolas. Je ne connais pas de meilleur remède contre la peur que le savoir... La peur est une réaction instinctive face à quelque chose que nous percevons comme dangereux, hors, nous percevons instinctivement l'inconnu comme un danger. Plus nous réduisant ce champ "inconnu", moins nous avons peur.
Sami Seifeddine
Vous pouvez continuer de rager....l'Islam continue sa progression...bonne journée à vous 😉 Répondre
y en a qui prennent leurs désires pour des réalités ! L’Égypte, le Mali, le Tchad, Centrafrique ça coupe net.. et maintenant les élus de la prochaine élection Européennes vont s'atteler a faire régresser ce fléau... salut !
il faut décortiquer à fond, tout mettre à plat, et ensuite on compare les dires des leaders de nations où cette religion est majoritaire, p.ex. Turquie (Erdogan), Indonésie (Bali bombing), Qatar (traitement des travailleurs), avec ce qui est enseigné dans ces cours. Si incompatible, on coupe court au financement voire existence de ces cours.
Raphael Ashtamkar
Sa "progression", vous voulez dire que les progressistes prennent le pas sur les conservateurs comme vous.... ah mais non, pour vous c'est juste un coucours... Et votre progression va bientôt s'arrêter comme pour les autres religions.
@ Seifeddine 09:51 Heures...En même temps, grace à des gars aussi prévisibles que vous... il y a de plus en plus d'endroits sur terre où votre "religion" ne risque pas de progresser..!!
herrmann claude
Au contraire,cela me convient- Ce genre de fait ne saura qu accelerer le réveil des gens, Vous êtes le modéle parfait justifiant cette mésentente avec votre "religion"(modération oblige). Avez vous tenté de vider une bouteille dans un verre de 1 dl?Observons ce qu il se passe dans les pays voisins- Faites comme les Amish et tout ira pour le mieux-- N'harek Mebrouk
François Maillard
Le christianisme aussi, mais on en parle moins. Toutefois, avec le recul de la pauvreté et les progrès de la scolarisation, ce qui progresse surtout, c'est l'évangélisme et l'incroyance. Bonne journée, an im saba’an.
Je souhaite que l’évêché de Fribourg retire ses dons ä l' Université de Fribourg que les étudiants sont à la charge de ce financement.l.. aucun centime de l'Etat pour la théologie... Répondre
Mama mia ! Stop ! Ca suffit maintenant ! Répondre
Mader Jack
ces religions qui nous pourrissent la vie... J'espère qu'un parti connu lance une initiative contre ça. Répondre
Jean-Charles Scheurer
Je trouve cela très bien. Du moment qu'il y a des musulmans suisse, autant que les Imam soient formés dans notre pays avec notre culture, plutôt que d'importer des Imam dont certains sont extrémistes . Répondre
@Cedric - Disons que l'Etat a un droit de regard sur ces formations et peut donc à peu près contrôler ce qu'on leur enseignerait, à ces imams... alors que si leur formation se passe hors-frontières, tout est possible.
plusieurs versions de l'islam...
cedric haufman
mais oui mais oui, parce qu'il y a plusieurs versions du voyez-vous, celles avec la persécution des Chrétiens et des Juifs de manière modérée et les autres. Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire.
Quentin Pasquier
Et pendant ce temps la faculté des sciences pharmaceutiques ferme par manque de moyens financier. Je reste perplexe par ce choix... Répondre
Y a-t-il également des centres chrétiens et sociétés en terres musulmanes ? Et la réciprocité ? ha elle n'existe là-bas car les chrétiens y sont chassés, pour ne pas dire pourchassés ... Franchement ça fatigue à force ces conneries. Répondre
François Maillard
@ Gallois. J'avoue ne pas comprendre. Le seul "Turk" que je connaisse est coauteur avec Bob de Groot de "Léonard est un génie". Quel rapport ?
Hakan Noxus
l'islam interdit le blâmable et autorise le convenable. Comme toutes les religions "universelles" d'ailleurs. Vous trouverez aucune incitations au chaos, à destruction d'autrui (autre Religion, autre Ethnie) dans les textes sacrées. Le problème, comme dans presque tout, c'est l'Homme. Si qqun roule à 200kmh au lieu de 120, doit-on blâmer le conducteur ou le code de la route? le conducteur evdmt.
Il existe, à Istanbul, une communauté chrétienne datant de Constantin qui vit encore paisiblement avec le reste des citoyens.Il faudrait que tu te renseignes au sujet de comment les autres religions sont perçues par l'islam, non pas par quelques musulmans. Tu serais choqué. ;)Et je connais aucun pays musulman s'étant déclaré comme "pays des droits de l'homme". Nous oui. Ne soyons pas hypocrites.
François Maillard
Dans la suite de vos propres con... (ce sont bien vos termes, n'est-ce pas ?), Supprimons les cours de théologie (nous sommes un État laïque), les cours d'histoire et de géographie (on sait que Guillaume Tell a - forcément - existé et qu'il était d'Uri, cela suffit amplement). La faculté des sciences n'a aucun intérêt pour la lutte à la culotte : loin ! Nom de bleu, on en a économisé des sous !
Guillaume Montag
Bravo à l'Université de Fribourg.Merci pour tous les Suisses qui décident de devenir Musulmans.Merci pour les Ingenieurs, les Sages-Femmes, les restaurateurs, les maçons, les chanteuses, les blanchisseuses, les informaticiens, les coiffeuses, les radiologues Musulmans que je connais en Suisse, travailleurs et intégrés même s'ils n'apprécient pas tous le schublig cramé et le vin coupé.
Et à l’adresse de tous les imams « modérés » et pasteurs / prêtres obnubilés par le fameux « dialogue » interreligieux : « Allahu akbar » (Allah est plus grand / ou : le plus grand), n’est rien d’autre qu’une déclaration de guerre qui figure dans toutes (!) les prières de tous les croyants musulmans, n’est-ce pas ? Répétées combien de fois par jour ? Et le vendredi à la mosquée ? Vous ne pensez pas que cela laisse quelques traces quelque part ?
Et vous osez parler de « coexistence pacifique » entre les religions ? Vous connaissez un peu l’histoire ? Là où l’islam domine – finis les dialogues !
Quand on a lu certains textes, la taqiya des uns et la bêtise des autres ne prennent plus ! Mais sachez qu’on va continuer d’élever notre voix et de faire tomber les masques !
Oui, il faudrait qu’il y ait plus d’informations pour mieux faire connaître l’islam ! Mais pour cela, pas besoin d’un centre universitaire – nos médias, s’ils faisaient leur travail correctement, suffiraient trois fois ! Nos journalistes devraient avoir une connaissance élémentaire du Coran et de la vie de Mohammed. Relire également plusieurs passages de la Bible et quelques pages des livres d’histoire.
Les musulmans, eux, doivent absolument apprendre à être confrontés à la vérité (désagréable !) des textes : Dans le Coran, il y a p.ex. de nombreux appels au meurtre des infidèles ou idolâtres ! On ne va pas les citer tous, mais juste indiquer le genre de phrase qu’on y trouve tout le temps : « Tuez-les partout où vous les trouverez ». (Et ce n’est certainement pas mal traduit pour souligner l’accueil fraternel de l’autre…) Quelques références : Sourates 2,187 / 4,91 / 4,93 / 5,37 / 9,5 / 9,112 … et ainsi de suite. Edifiant, n’est-ce pas ?
*
@ Marie-France Oberson le 16 janvier 2016 à 18h32
qui seront les enseignants au fait ?
Le but de ce Centre : Avant de former des imams (ça viendra un peu plus tard), ils aimeraient mieux faire connaître en Suisse l’islam, le vrai, qui – malgré de gros efforts de beaucoup de médias – n’a pas bonne presse… Surtout quand il y a – entre deux – les festivités du 13 novembre à Paris et la nuit de la St Sylvestre à Cologne et ailleurs… C’est très embêtant. Mais on ne va pas se laisser freiner par des détails, n’est-ce pas ? Ce qu’il faut absolument, c’est de promouvoir le sacro-saint « dialogue » interreligieux (dans la pratique : on revendique, on exige, on se plaint…). Alors, à qui va-t-on faire appel pour enfin informer et expliquer toutes ces richesses culturelles inconnues à ces Suisses bornés qui ne voulaient pas de minarets ? Le directeur, un professeur allemand, un co-directeur, un citoyen turc qui a grandi en Allemagne. La secrétaire porte déjà le foulard.
Merci beaucoup à l’Université catholique de Fribourg de prendre les Suisses pour des tarés ! Merci aux deux « experts » de droit constitutionnel de ne pas vouloir permettre aux Fribourgeois de voter là-dessus ! Merci à « La Liberté » – qui avait pourtant reçu une fois des menaces suite à la publication d’une caricature anodine… – de se joindre à tous ces idiots utiles !
*
L’opportunité d’un énième centre de diffusion de la “pensée islamique” en Europe (à Fribourg, selon votre article) ne m’apparaît pas évidente.
La propagande de la secte mahométane se diffuse par une pléthore de canaux. Inutile d’en rajouter.
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Il fut un temps où le Canton de Fribourg était catholique. Nous avions même un journal “La Liberté” qui était en Suisse et même au-delà, une référence tout à fait honorable. Les choses ont changé, La Liberté est devenue un torchon de gauche et les babouches à capuche ont envahi Pérolles, La Gare, le centre et…l’université.
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Une question m’est venue après l’envoi de mon post : qui seront les enseignants au fait ? Tarik Ramadan entre autres ??
Qui sait, peut-être l’Université de Fribourg pense-t-elle ainsi , à travers la formation d’imams,mettre le nez de ceux-ci dans les sourates violentes , haineuses et intolérantes et les faire ainsi expurger du coran ???
Car il me semble incohérent de vouloir former des enseignants de quelle religion que ce soit sur la base de textes appelant à la haine de l’autre , textes incompatibles avec la culture et la religion de l’enseignant !!!
L’Université de Fribourg, qui est en pleine période d’économies, trouve soudain le moyen d’ouvrir une nouvelle formation pour les musulmans ! C’est quand même curieux que cette université catholique (dont le grand sachem d’ailleurs avait “involontairement” oublié la bénédiction de nouveaux locaux) trouve des moyens qu’elle n’a pas pour d’autres formations pour donner de la place à cette secte dangereuse. Financée par l’Eglise Catholique, on pourrait croire que cela la dérange au point de “s’excuser” en y incluant des formations anachroniques et totalement inutiles. En quoi une formation d’imams va-t-elle contribuer en quoi que ce soit à modifier cette théorie aussi souple qu’un roc ? Là, que ce soit un fait exprès ne surprendrait personne. Pourquoi pas l’UNIL ou l’UNIGE ? On peut donc légitimement se poser la question….